埃及前总理伊萨姆·沙拉夫：埃中古老文明如何再相遇？

编者按：首届兰花奖获奖名单9月8日在北京揭晓。该奖项涵盖“大文化”领域，由中国外文局发起设立，以成就贡献和国际影响力为主要评选标准，产生终身荣誉奖1名、杰出成就奖3名、友好使者奖6名。
　　
中新社“东西问”专栏特推出系列策划，独家专访10位获奖者，分享真知灼见，讲述其促进中外文化交流、文明互鉴的经历与故事。9月8日起，一日一篇，敬请垂注。

中新社北京9月10日电 题：埃中古老文明如何再相遇？

——专访埃及前总理伊萨姆·沙拉夫

作者 崔白露

日前，埃及前总理伊萨姆·沙拉夫(Essam Sharaf)荣获由中国外文局发起设立的首届兰花奖“杰出成就奖”。该奖授予长期致力于国际文化交流、作出突出贡献的外籍人士。

2023年9月8日，兰花奖国际文化论坛在北京举行，伊萨姆·沙拉夫作主题演讲。易海菲 摄

年逾七十的沙拉夫先生已到访中国30多次，他长期致力于推动中埃文明对话，支持并参与中国和非洲思想文化交流活动，对中国有着深厚感情。在接受中新社“东西问”专访时，沙拉夫先生表示，埃中关系非比寻常，历史上可追溯至连接两大文明的古丝绸之路时期，两大文明所创造的成果，对人类历史影响深远。双方在价值观和国际问题上有许多共识，应以共同价值观为基础，开展更加务实的合作。

现将访谈实录摘要如下：

中新社记者：您曾30多次到访中国，与中国结下了不解之缘。您最早何时来到中国，对中国的第一印象是怎样的？这次来到中国，您觉得有何不同？

伊萨姆·沙拉夫：我在2005年担任交通部长期间，首次访问中国。在此之前，我一直追踪中国的最新动态和工业化进展。此外，作为一名交通运输学方面的教授和研究人员，我始终密切关注交通运输业的发展，特别是铁路和海运领域。

说实话，我当初没有想过中国会取得这样的发展成就。2005年结束访问回国后，我告诉埃及内阁和开罗大学的同事，自己见证了一个伟大国家的诞生。2017年在中国进行TED演讲时，我也向在场的中国年轻人提及此事。

之后的多次访问中，出于各种原因，我对中国政治和文化产生了浓厚兴趣。我对中国的印象，现在可以概括为四个方面，一是实现中的中国梦，二是令人鼓舞、值得效仿的中国模式，三是未曾中断的古老文明，四是值得尊敬的治理体系。

2023年9月5日，伊萨姆·沙拉夫(左一)在敦煌莫高窟参观。李亚龙 摄

中新社记者：您非常喜爱中国文化，中国文化哪些部分吸引到你？中埃两大文明各自有着悠久历史和灿烂文化，也有许多相通之处。您如何理解文化、文明的这种多样性和共通性？

伊萨姆·沙拉夫：我对中国文化的所有方面都很有兴趣，特别是中国音乐和绘画。埃及和中国的关系非比寻常，历史上可追溯至连接两大文明的古丝绸之路时期。中国和埃及创造的文明成果，均对人类历史产生深远影响。

文明的多样性是一种客观现实。例如埃及人看到中国人用他们称之为“筷子”的物品夹菜吃饭会感到惊奇，但当我理解中国的餐饮规则后就不会感到奇怪。同样在埃及，我们吃着与中国不同的食物，以不同方式娱乐，用不同语言说话。因此，打破文化障碍非常重要，它是人们理解不同事物的基础。

打破文化鸿沟，其实是让人们更好地认识对方。这就是为什么我们要谈论艺术、音乐、书法、绘画，因为这样才能让人们进一步理解背后的文化内涵。

2022年8月18日，“遇见古埃及-木乃伊大型文物特展”在遇见博物馆·成都馆开展，全身镀金木乃伊棺椁吸引参观者。摄

尽管如此，中华文明和埃及文明之间依然有许多共性，包括拥有共同的价值观和在国际问题上的相近立场。一方面，同为拥有深厚底蕴的文明国家，两国共享着一些共同的价值观，包括热爱和平与尊重他人。另一方面，双方在国际事务上有许多相近立场，例如在国际层面，两国均赞同以和平方式作为解决乌克兰危机的理想方案；在地区层面，中国支持埃及在巴勒斯坦问题上的有关立场，埃及坚持奉行一个中国原则。

最近这次的中国之行，我还参观考察了甘肃敦煌，游览了莫高窟、鸣沙山和月牙泉。这是我第二次来到敦煌，埃及也有与敦煌类似的自然保护区和古老的自然、文化遗产，比如沙漠中的湖泊，湖水中的物质有助于人体健康，这些都是非常值得发掘的共性。

2023年9月6日，伊萨姆·沙拉夫在敦煌鸣沙山留影。崔白露 摄

中新社记者：多年来，您一直致力于推动中埃文明对话和文化交流。您为何想要做这件事？请为我们分享几个您推动中埃文化交流的例子。

伊萨姆·沙拉夫：我一直从事文化领域的工作，特别是过去十年间主要研究东方和中国的变化，因为中国提出了被誉为“新丝绸之路”的“一带一路”倡议。两千多年前，埃及和中国就已通过古丝绸之路互联互通，因此当我们谈论这条“新丝绸之路”时，双方都很容易接受。

推动世界不同文明的和谐共生，需要将民心相通作为首要任务。我始终相信，拥有灿烂文明成果的中国和埃及，能引领世界朝这个方向发展。

我所创建的沙拉夫基金会非常关注中国议题，基金会在埃及举办了许多有关中国和“一带一路”倡议的讲座和活动。例如，基金会与中国驻埃及使馆合作推出了“认识中国”项目，为埃及民众提供了更好了解中国的途径。此外，基金会还与开罗中国文化中心合作举办一系列讲座和研讨会，比如埃及很少上映中国电影，而开罗中国文化中心会放映中国电影，我们邀请了思想家和文化领域工作者前来观看，他们看完都对中国电影的制作水平感到惊叹。

我希望向更多的人介绍中国的故事，这个独特文明的故事，以及这里淳朴善良、重视规则和尊重文明的人民。这就是我开始和继续这项事业的原因。

2023年4月21日，“中国式现代化与世界”蓝厅论坛在上海“世界会客厅”举办，沙拉夫出席论坛开幕式并致辞。殷立勤 摄

中新社记者：回望过去，历史上中埃通过古丝绸之路交往交流；近代以来，双方在反殖民、反霸权的斗争中相互支持；1956年两国正式建交，埃及成为首个与新中国建交的阿拉伯和非洲国家。中埃友谊历久弥坚，留下哪些宝贵经验？当前，两国在哪些领域开展务实合作？

伊萨姆·沙拉夫：始于两千多年前古丝绸之路的埃中交往历史源远流长，两大古老文明都给人类历史带来深远影响。今天，双方应在践行共同价值观的基础上开展更加务实的合作。

当前，埃及与中国在各领域的合作持续推进，包括交通、能源、工业和埃及新行政首都建设等。举例来说，通过合作，双方能从埃及苏伊士经济特区的发展中获益，尤其是发挥苏伊士运河这一交通要道在海上丝绸之路建设中的关键作用。与此同时，双方在深入推进工业化方面的合作也大有裨益。

第二个重要的合作领域是文化交流与互鉴。通过加强文化联系和文明对话，将造福中国、埃及和整个世界。我一直认为文化是国家最重要的财富，借助宝贵的文化财富，埃中两国共同落实今年中国提出的全球文明倡议，将有助于实现文明之间的理解和尊重。

2022年7月3日，由中铁五局参建的埃及斋月十日城铁路顺利实现通车。埃及斋月十日城铁路项目是埃及首条运用中国技术、中国设备，以中国标准建设的电气化铁路。谢永彬 摄

中新社记者：今年是“一带一路”倡议提出十周年，您一直从事相关领域研究，如何看待当前中埃共建“一带一路”的意义和价值？您对未来共建“一带一路”有何期待？

伊萨姆·沙拉夫：埃及和中国，通过古丝绸之路相接，通过优秀的文明遗产和高尚的人文价值观相通。我相信，这些连结是双方共建“一带一路”的关键所在。

“一带一路”倡议建立在对人类至关重要的两项基本原则之上——互联互通和伙伴关系。我认为，这两大支柱是构建人类命运共同体的重要组成部分，也是构建公正、公平、以对话为基础的国际关系，以规则为基础的全球治理体系和建立一个真正多边主义的世界所需要的条件。

总而言之，我相信“一带一路”倡议可以成为全人类共同前行的大道，这条道路具有如下特征：合作而非统治，共存而非优越，理解而非傲慢，信任而非偏见，开放而非封闭，对话而非对抗，平等协商而非恃强凌弱，文明相拥而非文明冲突。(完)

埃及前总理、著名政治家伊萨姆·沙拉夫。蒋启明 摄

受访者简介：伊萨姆·沙拉夫，埃及前总理，沙拉夫可持续发展基金会创始人、主席。伊萨姆·沙拉夫始终致力于推动中埃文明对话，其创办的沙拉夫可持续发展基金会长期举办对话会、研讨会等主题活动，推动中国和非洲文化交流、文明互鉴。他曾任国际儒学联合会荣誉理事长、国际智库研究员，与多个高校和学术机构建立长期合作，在埃及等阿拉伯国家以及部分欧洲国家组织研讨交流，致力于加强中埃文明对话与共同发展、诠释全球发展倡议、构建人类命运共同体理念。